Добро пожаловать на портал мототуристов!
Регистрация |
Войти Новые сообщения Участники Правила форума Поиск RSS

Модератор форума: Zмей, Pavel, Варяг  
Помогите с выбором мотоцикла
Graber Дата: Четверг, 31.05.2018, 17:20 | Сообщение # 3751
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508

Сейчас offline
Цитата eli ()
человек пересаживается с 200ки чоппера на эндуро

Интрудер. Двухсотка.


Нерациональная укладка багажа, во время поездки на мототревелс 2017. Просто запихнул и поехал.
Тряпошный китайский заплечник и Пик-овский Трек-40. Палатка на внешней подвеске.


Цитата Shalashov ()
Хм, ценообразование чего - стоимости мотоцикла или расходников/обслуживания?

С расходниками принцип понятен.
Так что да. Именно по ценам на мотоциклы.
В частности. Имеет ли смысл японский аукцион?
Или то, что выставлено в объявлениях как "Без пробега по РФ", будет равнозначным.
И сколько примерно прибавлять к цене лота, что бы прикинуть конечную стоимость.

Предложение Shalashov, я видел.
Но врятли оно будет актуально ко времени, когда я смогу на него ответить.
Тем не менее. Какая цена, и сколько надо вложить сразу, что бы куда то поехать?
 
КРЫНЯ Дата: Четверг, 31.05.2018, 18:53 | Сообщение # 3752
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XRt-800Triumph
Город: 21UA душой... 77RU телом...
Сообщений: 7919

Сейчас offline
Цитата Graber ()
Какая цена, и сколько надо вложить сразу, что бы куда то поехать?

На риторику никто не ответит. Давай конкретный аппарат и тогда попробуем посчитать. А то примерно выйдет как " плюс минус километр в биатлоне".


Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
-----------------------------------
XR650L-2207 UA был...
ТТ350-1985 RU был....
DR350SЕ-1996 RU есть....
 
Graber Дата: Четверг, 31.05.2018, 19:11 | Сообщение # 3753
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508

Сейчас offline
Цитата КРЫНЯ ()
На риторику никто не ответит.

Это не риторика же.
Он на предыдущих страницах предложил свою ямаху.
Если я не ошибся. Сумбурное сейчас время...
 
Shalashov Дата: Четверг, 31.05.2018, 19:53 | Сообщение # 3754
Группа: пользователь
Мотоцикл: BAJAJ Boxer BM 150
Город: Купчегень, Республика Алтай
Сообщений: 563

Сейчас offline
Цитата Graber ()
Имеет ли смысл японский аукцион?


Если конкретный мопед выбрал - вот прям точно он и никакой другой - можно сидеть (семпермото.ру вроде норм сайт) и мониторить, но цена повышаться будет при торгах, т.к. это аукцион. Может, кто-то больше заложил на этот конкретный мопед, так он ему и уйдет. Плюс, это не в сезон надо делать: осень/зима.
Короче, я считаю, не стоит заморачиваться с аукционом.
Смотреть надо в России и у тех, кто реально ездил, реально что-менял в мопеде, а не пылинки с него сдувал, а то все эти мопеды с припиской "без пробега по РФ" - ага, весёлые могут попасться biggrin

Цитата Graber ()
И сколько примерно прибавлять к цене лота, что бы прикинуть конечную стоимость.

Смотреть предыдущие торги по конкретной модели и примерно прикидывать - больше никак. Хотя, это ровным счётом может ничего и не дать, т.к. торги по этой модели могли проходить давно и информация уже не актуальна.

Цитата Graber ()
Какая цена, и сколько надо вложить сразу, что бы куда то поехать?

Как выше писал Вадим - конкретный аппарат надо смотреть.

На примере моей ХТ-шки.
Цена не окончательная, торг)
Состояние: сел и поехал сейчас, т.к. цепь/звезды новые, подшипники в колёсах по кругу новые, с двиглом/подвесками все в порядке, резина норм, тросики смазаны)) остается масло махнуть с фильтрами и в путь.
Боковые рамки есть. Прикуриватель отсутствует. Да вообще, в принципе, допов никаких и нет - все родное - мне на ней и так норм, да и я не любитель вкорячивать различные девайсы. О, есть дилерские длинные брызговики на переднем и заднем крыле - вот это реальный плюс!
А если тебе нужен бак Асербис на 23 литра, теплые ручки, ветровик какой-нибудь, кофр, резину шашечную - тут да - вложить надо 40-50 тыс.рублей, но турэндуро зато будет biggrin

Пример мопеда из салона.
Под замену, в принципе, все видимые неисправные части мопеда + расходники:
цепь/звезды, резина, подшипники колес, сальники/пыльники/масло в вилке, ну, и какие-то видимые косяки, мешающие нормальной и безопасной эксплуатации мопеда. На расходники истратишь, примерно, 15-20 рублей, ну, смотря какая марка/модель мопеда, конечно. Потом нужно поездить сезон, полсезона - может, и внутри мопеда что-то потребует замены.

Но это все так, на словах. Мопед конкретный надо смотреть.


one of the genus of motorcyclists

Сообщение отредактировал Shalashov - Четверг, 31.05.2018, 20:06
 
Graber Дата: Четверг, 31.05.2018, 21:13 | Сообщение # 3755
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508

Сейчас offline
Цитата Shalashov ()
На примере моей ХТ-шки.
Цена не окончательная, торг)

Стартовую стоимость можно?
Можно в лс, раззванивать не буду.

Цитата Shalashov ()
с припиской "без пробега по РФ" - ага, весёлые могут попасться

Товарищ сейчас джебеля в гараже разбирает... Без пробега по РФ

Цитата Shalashov ()
Прикуриватель отсутствует.

Вывод 12v в бортовой сети предусмотрен? Или надо лезть с клещами и паяльником?
Вещь хоть и очевидная, но не удивлюсь если её нет.

И сильно смущает заявленный базовый расход 5,6л на сотню...
Экономичность "большого цилиндра" точно не преувеличена?
 
КРЫНЯ Дата: Четверг, 31.05.2018, 22:11 | Сообщение # 3756
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XRt-800Triumph
Город: 21UA душой... 77RU телом...
Сообщений: 7919

Сейчас offline
Цитата Graber ()
Экономичность "большого цилиндра" точно не преувеличена?

5 литров это фишка Ямахи.


Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
-----------------------------------
XR650L-2207 UA был...
ТТ350-1985 RU был....
DR350SЕ-1996 RU есть....
 
Shalashov Дата: Четверг, 31.05.2018, 22:14 | Сообщение # 3757
Группа: пользователь
Мотоцикл: BAJAJ Boxer BM 150
Город: Купчегень, Республика Алтай
Сообщений: 563

Сейчас offline
Цитата Graber ()
Стартовую стоимость можно?

https://auto.ru/mototsikly/used/sale/2781932-0ed3ce2a
Кстати, есть выбор ХТ-шек - полистай авто.ру

Цитата Graber ()
Вывод 12v в бортовой сети предусмотрен?

Надо устанавливать прикуриватель - он не предусмотрен.
Но это несложно, я думаю))

Цитата Graber ()
И сильно смущает заявленный базовый расход 5,6л на сотню

Средний расход данного мопеда: 5-6л/100км - это нормально, при условии, что мопед исправно работает.


one of the genus of motorcyclists

Сообщение отредактировал Shalashov - Четверг, 31.05.2018, 22:15
 
Graber Дата: Четверг, 31.05.2018, 23:04 | Сообщение # 3758
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508

Сейчас offline
Цитата Shalashov ()
Надо устанавливать прикуриватель - он не предусмотрен.
Но это несложно, я думаю))

Так то да.
При наличии минимального соображения точки подключения легко находятся.
Интересовало само наличие выведеннной пары.

Кстати.
Фото приборки.
Датчик топлива не предусмотрен? Это немного удивляет...

Цитата Shalashov ()
Средний расход данного мопеда: 5-6л/100км - это нормально

Тонкий вопрос.
Нормально для каких условий?
Т.е. как надо ехать, что бы уложиться в паспортное значение?
Спрашиваю, потому что сравнивать особо не с чем.
 
Shalashov Дата: Четверг, 31.05.2018, 23:39 | Сообщение # 3759
Группа: пользователь
Мотоцикл: BAJAJ Boxer BM 150
Город: Купчегень, Республика Алтай
Сообщений: 563

Сейчас offline
Цитата Graber ()
Датчик топлива не предусмотрен?

Датчик отсутствует, да) не на всех мопедах япошки внедряют датчики топлива - мне тоже непонятна данная тема.
Выход: заправился, скинул одометр на ноль и вперёд, 200км проехал - ищу заправку. Либо по дорожным знакам/указателям - рассчитываешь, примерно, сколько проехал.

Цитата Graber ()
Тонкий вопрос.

На своём примере расскажу: езда по трассе со скоростью 110-115км/ч - расход 5,3л/100км, езда в городе без резких ускорений/торможений со скоростью 50-70км/ч - расход 5,3-5,5л/100км, езда по пересеченке/лесам/грунтам - расход 5,3-5,6л/100км.
Но чаще всего расход был 5,3-5,4л/100км - где бы я ни катал. Ездил чаще один, шмурдяка как всегда мало - одна герма килограмм на 15.
По маятник не зарывался, по жижам по полдня не гонял, со скоростью 140км/ч постоянно не жарил - здесь хз какой будет расход biggrin
Но все равно, средний расход должен укладываться в 5-6л/100км.
Если шибко больше - че-то не то с карбом/настройками.


one of the genus of motorcyclists

Сообщение отредактировал Shalashov - Четверг, 31.05.2018, 23:53
 
eli Дата: Пятница, 01.06.2018, 06:39 | Сообщение # 3760
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha TDM850Adv Yamaha TT350
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2005

Сейчас offline
Цитата Graber ()
Интрудер. Двухсотка.
J О не знал, думал все интрудеры - чопперы.
Цитата Shalashov ()
Смотреть надо в России и у тех, кто реально ездил, реально что-менял в мопеде, а не пылинки с него сдувал, а то все эти мопеды с припиской "без пробега по РФ" - ага, весёлые могут попасться biggrin
В своё время работал в мотомагазине, таскали мотоциклы из Японии. Shalashov правильно говорит, может быть всё в порядке, даже при низких аукционных оценках, а может и при нормальных оценках быть очень нехорошо. Надо смотреть конкретный экземпляр. Для себя вывел такой способ выбора: 1) Брать хорошо знакомый мотоцикл (несколько лет во владении у знакомого) 2) искать на профильных сайтах и группах Вконтакте (там, как правило можно проследить, что человек делал с мотоциклом, куда и как ездил) 3) Брать на сайтах типа этого (причина - см. пункт 2.) З) авто.ру авито.ру (если мотоцикл в другом городе, можно попросить кого-то посмотреть). 4) заказывать с японского или американского аукциона (бОльшая лотерея, чем предыдущие пункты, может быть всё отлично, а можно и очень крупно влететь)


Сообщение отредактировал eli - Пятница, 01.06.2018, 17:15
 
КРЫНЯ Дата: Пятница, 01.06.2018, 13:32 | Сообщение # 3761
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XRt-800Triumph
Город: 21UA душой... 77RU телом...
Сообщений: 7919

Сейчас offline
Цитата Graber ()
Нормально для каких условий?
Т.е. как надо ехать, что бы уложиться в паспортное значение?
Спрашиваю, потому что сравнивать особо не с чем.

Видно, что сравнить не с чем... Видно и другое, страх выйти за рамки паспортных данных. Так ли понимаю? Когда звучит "КАК НАДО ЕХАТЬ?" меня это умиляет и принуждает дико возмутиться. В конце концов, ТЫ ДЛЯ мотоцикла или МОТОЦИКЛ ДЛЯ тебя?

Допустим заедешь в посёлок, а тут дождь и жижей дорога стала. Ты будешь ждать высыхания, дабы твёрдый грунт позволил остаться в расходе паспортного указа??? НЕТ ЖЕ, поедешь ибо так делают люди, которым мотоцикл есть СРЕДСТВО для достижения цели, а не ЦЕЛЬ ОБЛАДАНИЯ паспортными данными. Ты должен понять, что всё, что связано с мотоциклом в затратной части ОБМЕНИВАЕТСЯ на эмоции, рост мастерства и расширение кругозора.

Подход к мотоциклу с ракурса "КАК НАДО ЕХАТЬ?" заведёт тебя в унизительное положение, когда расчёты математических затрат станут ГЛАВНОЙ мыслью убив всё ради чего мотоцикл создавался!!!

Поэтому, выбирая мотоцикл тебе нужно знать коридор расхода или минимальное его значение, либо максимальное. Зная это, ты под свою манеру езды откорректируешь свой собственный. Но всё равно он останется где-то очень рядом с 5-6 литрами.... Успеха!

p.s. Я так же думал, что Интрудер это чоппер и был удивлён, ведь такого нет в каталоге, ведь ни разу не указал, что это китаец....


Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
-----------------------------------
XR650L-2207 UA был...
ТТ350-1985 RU был....
DR350SЕ-1996 RU есть....
 
lexx Дата: Пятница, 01.06.2018, 14:44 | Сообщение # 3762
Группа: пользователь
Мотоцикл: R1100RT
Город: Москва
Сообщений: 335

Сейчас offline
Я тоже думал, что речь о чоппере от сузы. А раз речь о китайской мопедке, тогда все проще.
После такого любой вышеперечисленный японец будет в кайф.
А расход вещь относительная, корректируется установкой большого бака при желании. А ехать и думать, как сжечь поменьше бенза - это ж чистой воды жлобство, не езда , а мучение. Проще велосипед купить.
Мотоцикл - это ж удовольствие, а за удовольствие надо платить.
Тогда и хт600 отличный вариант.


в основном общаюсь на transalp-club.ru
 
Graber Дата: Пятница, 01.06.2018, 16:30 | Сообщение # 3763
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508

Сейчас offline
Цитата lexx ()
Проще велосипед купить

У меня есть.
Два.
Оба рюкзака от них.

Цитата КРЫНЯ ()
Поэтому, выбирая мотоцикл тебе нужно знать коридор расхода

Я и спросил.
А в ответ нотация...
Честно говоря... Многовато, что бы без дискомфорта компенировать такое увеличением бака.
Значит придётся себя ограничивать. Куда то не ехать.

Цитата КРЫНЯ ()
ведь ни разу не указал, что это китаец....

В мыслях небыло, что это обязательно...
 
КРЫНЯ Дата: Пятница, 01.06.2018, 17:05 | Сообщение # 3764
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XRt-800Triumph
Город: 21UA душой... 77RU телом...
Сообщений: 7919

Сейчас offline
Цитата Graber ()
Тонкий вопрос.
Нормально для каких условий?
Т.е. как надо ехать, что бы уложиться в паспортное значение?
Спрашиваю, потому что сравнивать особо не с чем.

Вот дословно что был за вопрос.
И это НЕ нотации. Это сугубо личное желание избежать глупого мышления другому человеку, который может совершить ошибку смещением акцентов от удовольствия ездить в горесть затрат обладания. Ты мне не сын, а я тебе не батя, что бы нотации читать. Ты волен принять либо отторгнуть советы, впрочем как и запретить мне что-либо говорить.

Цитата Graber ()
Честно говоря... Многовато, что бы без дискомфорта компенировать такое увеличением бака.
Значит придётся себя ограничивать. Куда то не ехать.

5 литров много? Поозволь спросить, каким расходом ты себя тешил в мыслях? ТРИ литра даже чекушки не едят, ОТ трёх и выше. Три ест ЮБР и ежи с ним. И слова "куда то не ехать" вообще не понятны. Поясни.

Цитата Graber ()
В мыслях небыло, что это обязательно...

Не было потому, что о существовании другого мотоцикла с таким названием не знаешь. Знал бы, сказал. Поэтому это не строгое правило, но позволяющее избежать инакомыслия.


Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
-----------------------------------
XR650L-2207 UA был...
ТТ350-1985 RU был....
DR350SЕ-1996 RU есть....
 
Graber Дата: Пятница, 01.06.2018, 19:03 | Сообщение # 3765
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508

Сейчас offline
Цитата КРЫНЯ ()
Поозволь спросить, каким расходом ты себя тешил в мыслях? ТРИ литра даже чекушки не едят

Собственно, менее пяти на сотню.
У батиной Оки расход 4~5литра.
Интрудер ест 3~4литра
У ёбр товарища около 2,5 ел по дороге из Новомосковска в Новороссийск по м4. Он специально засекал.

Цитата КРЫНЯ ()
Ты волен принять либо отторгнуть советы, впрочем как и запретить мне что-либо говорить.

Так то да.
Я учитываю всё, что относится к теме. Особенно ранее неизвестное.
 
Поиск: