|
Бюджетный слоник
|
|
lexx  | Дата: Воскресенье, 06.08.2017, 09:55 | Сообщение # 76 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: R1100RT
Город: Москва
Сообщений: 335
Сейчас offline
| Цитата КРЫНЯ (  ) А как научиться НЕ падать не переходя предел своих возможностей, то есть не развиваясь? Цитата-западня...
Я так понял смысл в том, чтобы вначале тренироваться и учиться ( естественно с ошибками и падениями) , а уж потом ехать марафон и не падать.
Мы сейчас говорим о мотоциклах для путешествий.Неужели стоит в путешествии рисковать, ехать на грани, падать и т.п.?
По-моему, все аналогично с ралли-марафоном: сначала готовишься, приобретаешь новые навыки на соответствующей технике, а потом их используешь в путешествии, правильно оценивая риски. Конечно, форс-мажор никто не отменял. Но хорошее приключение - это не езда на авось, а тщательно спланированное мероприятие.
Ну и оттачивать навыки надо сначала на легком эндуро, а потом уже переносить их на тяжелый. Невозможно сразу научиться на тяжелом.
Говорю это из опыты своих ошибок: тоже пытался сразу учиться наваливать на слонике, потом понял , что многие моменты - это не умение, а везение. Смотря на других тоже это видел. А везение всегда заканчивается. Теперь все заново.
в основном общаюсь на transalp-club.ru
|
| |
| |
| ЛеонидTenera | Дата: Воскресенье, 06.08.2017, 12:38 | Сообщение # 77 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: XTZ660 Tenere
Город: Екатеринбург
Сообщений: 25
Сейчас offline
| Цитата lexx ( ) А народ у нас как делает: сначала падает, а потом побив пластик, в лучшем случае дуги ставит, в худшем - дальше добивает, оправдываясь " боевым" видом .
За 20 лет это происходит много раз, поэтому так сложно найти старый мотоцикл в оригинальном виде ( тюнинг не считаем, имею в виду комплектность по пластику без колхоза)
Мм. Я наоборот щас дуги снял, без дуг мот легче. Проще контролировать на бездорожье. А падения, падения неизбежны. Если катать не по асфальту. Нерасчитал скорость исходя из дорожных условий -упал. Понятно что мот надо эксплуатировать исходя из его предназначения. Типа ТурЭндуро - Асфальт - грейдер. В лес производитель и не рассчитывал что на нем будут суваться ). Но если очень хочется - то можно ).
Вообще можно все ! Главное чтоб мотик приносил удовольствие от езды.
|
| |
| |
| ЛеонидTenera | Дата: Воскресенье, 06.08.2017, 12:48 | Сообщение # 78 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: XTZ660 Tenere
Город: Екатеринбург
Сообщений: 25
Сейчас offline
| Цитата Дым ( ) Это единственный боевой мот, который пошёл в серию, почти без переделок. В "почти" входит отсутствие навигатора и другая банка глушителя.
Это Миф ).
В Дакаре если говорить не про Раллийный обвес с доп. канистрами. Которые нужны были в то время, чтоб по регламенту мот мог ехать без дозаправок 600-700 км. А это без малого 50-55л бенза ). Зависело от расхода конкретного экземпляра. На ралли расход СТ легко мог быть под 10л/100 км, если ехать в полный газ ! Сомневаюсь что гонщики на ралли ехали не в полный газ ).
Дак вот кроме Обвеса. На раллиных YZE750. а впоследствии YZE850T. На них стояла еще и Раллийная подвеска. По условиям Ралли смысла оставлять на боевом моте гражданскую подвеску, небыло. Каждый "боевой" мот имел хода 300 мм ! И с высотой по седлу около 1 м !
Каждый мот делался под конкретного гонщика. Был своего рода "Единственным" !
По условиям Дакара просто брался Гражданский экземпляр. Мот должен был выпускаться серийно, хотя-бы малой серией. Ну а потом от него "отпиливали" лишнее ). Добавляли нужное ! И в бой !
P.S. СТ - это наиболее удачная заготовка под раллийный мот ! По факту так получилось у Раллийных команд.
Либо просто у YAMAHA финансирование было выше ).
Сообщение отредактировал ЛеонидTenera - Воскресенье, 06.08.2017, 13:05 |
| |
| |
| MornFC | Дата: Воскресенье, 06.08.2017, 12:49 | Сообщение # 79 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: Kawa KLE500,KLR650
Город: podmoskovie
Сообщений: 308
Сейчас offline
| Цитата ЛеонидTenera ( ) Мм. Я наоборот щас дуги снял, без дуг мот легче.
тебе то можно. А на том же КЛР без дуг никак. И если при падении на правый борт страдает лишь пластик, то слева можно и радиатор повредить.
|
| |
| |
| ЛеонидTenera | Дата: Воскресенье, 06.08.2017, 13:01 | Сообщение # 80 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: XTZ660 Tenere
Город: Екатеринбург
Сообщений: 25
Сейчас offline
| Цитата MornFC ( ) тебе то можно. А на том же КЛР без дуг никак. И если при падении на правый борт страдает лишь пластик, то слева можно и радиатор повредить.
Ну мне тоже нельзя ). Просто снял дуги, т.к. путем эволюционного развития, сделал дуги для Туризма, со всевозможными креплениями, под всякую всячину и чрезмерно усиленные ). Взвесил - весят как чугунный мост ). около 10 кг.
Возможно сделаю другие, хочу кг 5 чтоб были ! Без дуг развесовка Хорошая ! Если ездить без фанатизма, в принципе норм !
У меня просто тоже радиатор ! Только он один и по центру. Погнуть его сложнее ! Хотя тоже возможно.
|
| |
| |
| Дым | Дата: Воскресенье, 06.08.2017, 15:14 | Сообщение # 81 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: Suzuki GS850G :o)
Город: Протвино
Сообщений: 223
Сейчас offline
| Цитата eli ( ) Не будем забывать об XR-600, 650
Просто я о Хондах мало знаю. И мне кажется, что все модели XR больше злые марафоны, чем туристы. и требовательны к опыту и навыкам пилота.
Грязь не смывать! Она лечебная!
Сообщение отредактировал Дым - Воскресенье, 06.08.2017, 15:15 |
| |
| |
| Дым | Дата: Воскресенье, 06.08.2017, 15:22 | Сообщение # 82 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Suzuki GS850G :o)
Город: Протвино
Сообщений: 223
Сейчас offline
| Цитата ЛеонидTenera ( ) Это Миф ).
может и миф. только ты забываешь, что дакар на момент открытия не входил в международные ассоЦиаЦии и не придерживался регламента. да и сейчас вроде тоже. иначе жан луи шлессер не выступал бы на несерином багги.
Грязь не смывать! Она лечебная!
|
| |
| |
| lexx | Дата: Воскресенье, 06.08.2017, 15:37 | Сообщение # 83 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: R1100RT
Город: Москва
Сообщений: 335
Сейчас offline
| Цитата eli ( ) Не будем забывать об XR-600, 650 ))). Взял сейчас 600ку R, довожу до ума, балдею. Едет отлично, простой, как чугунный утюг, мотор - то, что надо (и тяговитый и, когда надо, взрывной), ходовка со всеми возможными (на момент выпуска) подкачками-регулировками, вес - 128кг!!!.
Так ведь, что 600р , что 650р - спортинвентарь по факту. К туризму не имеет никакого отношения.
Ни гены, ни стартера, да и какой смысл по асфальту ресурс катать?
У топикстартера вроде другие запросы.
в основном общаюсь на transalp-club.ru
|
| |
| |
| Graber | Дата: Воскресенье, 06.08.2017, 22:03 | Сообщение # 84 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508
Сейчас offline
| Цитата ЛеонидTenera ( ) Взвесил - весят как чугунный мост ). около 10 кг.
Из дюраля делал?
|
| |
| |
| eli | Дата: Понедельник, 07.08.2017, 15:15 | Сообщение # 85 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha TDM850Adv Yamaha TT350
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2005
Сейчас offline
| Цитата MornFC ( ) Цитата eli ()
Взял сейчас 600ку R, довожу до ума, балдею. Едет отлично, простой, как чугунный утюг, мотор - то, что надо (и тяговитый и, когда надо, взрывной), ходовка со всеми возможными (на момент выпуска) подкачками-регулировками, вес - 128кг!!!.
Заметим это сухой вес. Бак 10 литров. Спорт снаряд для бездора.
Цитата Дым ( ) Не будем забывать об XR-600, 650
Просто я о Хондах мало знаю. И мне кажется, что все модели XR больше злые марафоны, чем туристы. и требовательны к опыту и навыкам пилота.
[Цитата lexx ( ) Так ведь, что 600р , что 650р - спортинвентарь по факту. К туризму не имеет никакого отношения.
Ни гены, ни стартера, да и какой смысл по асфальту ресурс катать?
Вот как-то так, никого не хочу ни в чём убеждать, просто написал, почему я рассматриваю концептуально именно такие мотоциклы и ответил на возражения. Может топикстартеру что-то пригодится при размышлении.
Сообщение отредактировал eli - Понедельник, 07.08.2017, 15:20 |
| |
| |
| ЛеонидTenera | Дата: Вторник, 08.08.2017, 16:56 | Сообщение # 86 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: XTZ660 Tenere
Город: Екатеринбург
Сообщений: 25
Сейчас offline
| Цитата Дым ( ) может и миф. только ты забываешь, что дакар на момент открытия не входил в международные ассоЦиаЦии и не придерживался регламента. да и сейчас вроде тоже. иначе жан луи шлессер не выступал бы на несерином багги.
На момент открытия ?
1979г что-ли ))).
Кстати Ямаху потом прищучивали организаторы вроде в 94 или 95 г. За несоответствие которое сильно уже к тому времени бросалось в глаза, серийного мотоцикла и подготовленного для Ралли-Рейдов.
Аж запретили им выступать один год. Но без Ямахи было скучно, потом ввели даже особый класс "Супер продакшин" для таких Мега - монстров. Ямахе пришлось даже написать тип мотоцикла что-то типа: YZE850T TRX XTZ Super Tenere ))). В 90-ые основным соперником Ямахи была только Cagiva. И потом КТМ, с его тогда еще не очень надежным LC4.
Ну и не надо забывать про KTM LC8 950 Adventure, который вроде в 2004г. выиграл Дакар. По мне дак этот байк был более "боевой" уже с завода, чем XTZ750. Хотя конечно на Ралли Рейде серийный мотик сильно отличался от подготовленного. Понятно что Любители ездили почти на серийниках, но с Раллийным обвесом. Но в СМИ о них мало говорили. Всем было интересно соревнования именно Заводских Команд.
Гонка могла вообще потерять свою интересность, не ограничив организаторы объем двигателя в 450 см2 . Потому-что это совсем другой класс, более технологичные мотоциклы, легкие, более экономичные. Пусть и с меньшим ресурсом. Но тем не менее это подстегивает производителей создавать мотоциклы лучше, мощнее, экономичнее конкурентов. Про ресурс часто забывают, хотя, если обслуживать по регламенту, то они не такие уж и малоресурсные оказываются. Просто владение таким мотоциклом конечно требует больших финансовых затрат.
|
| |
| |
| Sergey | Дата: Понедельник, 14.08.2017, 15:20 | Сообщение # 87 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: AdV
Город: Москва
Сообщений: 1243
Сейчас offline
| Цитата Metal_List ( ) Так расхвалили Сутенера, что мне его аж захотелось)
Как бывший владелец могу сказать так. Мот любопытный и специфический, если сравнивать с той же АТ750, то по ТТХ интереснее, по уровню доделок и доработок геморнее. Если нет претензиий на более динамичную езду, я бы глядел АТ750, она как продукт из коробки более логически завершена и сбалансированна для туризма.
Сообщение отредактировал Sergey - Понедельник, 14.08.2017, 16:00 |
| |
| |
| Metal_List | Дата: Вторник, 29.08.2017, 21:55 | Сообщение # 88 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha XTZ 660 Tenere '96
Город: Ялта
Сообщений: 18
Сейчас offline
| Спасибо большое за советы, немножко в голове порядок стал, понял в какую сторону идти.
Правда, опять, скорее всего отодвигается, но уже по причине вероятного переезда в столицу.
Кстати. в октябре буду в недельку в Мск, есть салоны куда можно прийти, пощупать/посидеть?
Да, тут упоминали КЛЕ 400 - его не хочу, просто не стоит на него) щупал, сидел.
|
| |
| |
