|
Малокубатурный мотоцикл для путешествий
|
|
Graber  | Дата: Среда, 27.06.2018, 00:09 | Сообщение # 1171 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508
Сейчас offline
| Цитата lexx (  ) меня раздражает отсутствие нормальных мануалов на китай и таблиц нормальных моментов
Зачем заморачиваться написанием и переводом инструкций, если их всё равно никто не читает?
|
| |
| |
| lexx | Дата: Среда, 27.06.2018, 00:13 | Сообщение # 1172 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: R1100RT
Город: Москва
Сообщений: 335
Сейчас offline
| Цитата Graber ( ) Зачем заморачиваться написанием и переводом инструкций, если их всё равно никто не читает?
Нормальный механик,любящий технику в первую очередь сначала читает мануал,а потом лезет внутрь. Я даже перед тем как сделать выбор в сторону той или иной модели помимо отзывов еще и скачиваю мануал,чтобы глянуть конструктив, обслуживание и т.д. А когда к технике нет мануала нормального,то доверия она не внушает.
в основном общаюсь на transalp-club.ru
|
| |
| |
| Graber | Дата: Среда, 27.06.2018, 00:28 | Сообщение # 1173 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508
Сейчас offline
| Цитата lexx ( ) Нормальный механик,любящий технику в первую очередь сначала читает мануал,а потом лезет внутрь.
Китайские моторы и мотоциклы мало отличаются между собой.
Разобрал один, считай что знаешь всю линейку.
А почитать можно инструкцию от японца, если вдруг что то непонятно.
Цитата lexx ( ) перед тем как сделать выбор в сторону той или иной модели помимо отзывов еще и скачиваю мануал,чтобы глянуть конструктив, обслуживание и т.д
Зачем обслуживать, если можно просто сдать в утиль, или толкнуть лоху?
|
| |
| |
КРЫНЯ  | Дата: Среда, 27.06.2018, 06:50 | Сообщение # 1174 |
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XRt-800Triumph
Город: 21UA душой... 77RU телом...
Сообщений: 7919
Сейчас offline
| Цитата Graber ( ) Зачем заморачиваться написанием и переводом инструкций, если их всё равно никто не читает?
Тут важно понять, что все китайские движки это клоны. Нужно найти мануал клона и действовать согласно его. Китайская задача сделать продукт более дешёвый, распечатка мануала это как минимум $15 + логистика + .... Короче говоря это ведёт к удорожанию продукта. И производитель перекладывает ответственность на владельца.
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
-----------------------------------
XR650L-2207 UA был...
ТТ350-1985 RU был....
DR350SЕ-1996 RU есть....
|
| |
| |
| eli | Дата: Среда, 27.06.2018, 07:42 | Сообщение # 1175 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha TDM850Adv Yamaha TT350
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2005
Сейчас offline
| Цитата Graber ( ) Цитата eli ()
По моему Вы лукавите, дело не только в скорости.
Именно в скорости. |
| |
| |
| lexx | Дата: Среда, 27.06.2018, 08:23 | Сообщение # 1176 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: R1100RT
Город: Москва
Сообщений: 335
Сейчас offline
| Цитата КРЫНЯ ( ) Тут важно понять, что все китайские движки это клоны. Нужно найти мануал клона и действовать согласно его.
Собственно, я так и делаю, но:
Моменты затяжки, указанные в японских мануалах зачастую являются фатальными при применении к китайцу, т.к. резьба срывается или болт ломается . Хотя казалось бы, двигатель копия.
В итоге приходится откладывать в сторону динамоключ и тянуть по ощущениям .
Конечно, рука у меня набитая, но считаю ремонт без применения сцецинструмента неквалифицированным и некачественным.
Поэтому и получается, что китайские дырчкики вроде бы как надёжны, но часто требуют приложения рук и могут ломаться в абсолютно неожиданных местах.
в основном общаюсь на transalp-club.ru
|
| |
| |
| Graber | Дата: Среда, 27.06.2018, 10:01 | Сообщение # 1177 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508
Сейчас offline
| Цитата eli ( ) Тогда я чего-то не понимаю, вибрация, и на зеркалах, в том числе, идёт от вибраций мотора, значит на каждой передаче в определённых диапазонах она будет. При чём здесь скорость в 100км/ч?
Под различной нагрузкой уровень вибраций разный.
На нейтральной передаче, у моего мотоцикла, вибрации вылезают уже с 4к
И чем меньше нагрузка на мотор, тем на более низких оборотах начинается вибрация.
Наблюдение за три года эксплуатации в разных условиях.
Ну а сотня... Это без малого максималка.
Естественно, что вылезает вибрация.
Но "ладони не чешутся", как описано выше.
Цитата eli ( ) ножки зеркал сделаны из такого гав...лина, что их болтает ветром?
На скорости и при сильном встречном ветре, да. бывает заворачивает... Шарнир недостаточно тугой.
Но сами ножки крепкие. Железяка же.
Цитата lexx ( ) китайские дырчкики вроде бы как надёжны, но часто требуют приложения рук и могут ломаться в абсолютно неожиданных местах.
Это компенсируется ценой.
И минимальной платой за шильдик.
|
| |
| |
| eli | Дата: Среда, 27.06.2018, 12:47 | Сообщение # 1178 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha TDM850Adv Yamaha TT350
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2005
Сейчас offline
| Цитата Graber ( ) Цитата lexx ()
китайские дырчкики вроде бы как надёжны, но часто требуют приложения рук и могут ломаться в абсолютно неожиданных местах.
Это компенсируется ценой.
И минимальной платой за шильдик.
Сообщение отредактировал eli - Среда, 27.06.2018, 13:45 |
| |
| |
| Graber | Дата: Среда, 27.06.2018, 14:18 | Сообщение # 1179 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Intruder 200
Город: Новомосковск
Сообщений: 508
Сейчас offline
| Цитата eli ( ) Очень не люблю эту фразу, но, как говорится
А я не люблю оплачивать чти то понты.
|
| |
| |
| lexx | Дата: Среда, 27.06.2018, 14:29 | Сообщение # 1180 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: R1100RT
Город: Москва
Сообщений: 335
Сейчас offline
| Цитата Graber ( ) Это компенсируется ценой.И минимальной платой за шильдик.
Шильдик - это качество и удовольствие. Удовольствие складывается из ттх и надежности.
Когда целый сезон только ездишь и моешь мотоцикл , сезон 30 тыщ км, когда цепь ходит 30-40 тысяч и ее не надо подтягивать постоянно, когда резина держит в холод и дождь, когда подвеска способна переварить покрышку от трактора поперек дороги, когда ресурс 300 тыщ, когда абс, когда трекш и т.д.
Всё это обеспечивают "шильдики" и платишь не за шильдик , а за удовольствие, которое за ним стоит.
А с китайцем удовольствие лишь в том , что по пути его можно выкинуть и не обеднеть при этом, а завтра купить новый. Действительно, каждому свое. Но чтоб понять, что твое, нужно сравнивать и пробовать.
в основном общаюсь на transalp-club.ru
|
| |
| |
| eli | Дата: Среда, 27.06.2018, 14:52 | Сообщение # 1181 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha TDM850Adv Yamaha TT350
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2005
Сейчас offline
| Цитата Graber ( ) А я не люблю оплачивать чти то понты.
Когда Вы покупаете дрель, Вы покупаете не дрель, а дырку в стене. Когда Вы покупаете мотоцикл, Вы покупаете не мотоцикл, а удовольствие. Если Вы получаете полное удовольствие за меньшие деньги, отлично.
Сообщение отредактировал eli - Среда, 27.06.2018, 14:57 |
| |
| |
| MornFC | Дата: Среда, 27.06.2018, 17:26 | Сообщение # 1182 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: Kawa KLE500,KLR650
Город: podmoskovie
Сообщений: 308
Сейчас offline
| Цитата eli ( ) если китайская фирма копирует Хондовский мотор, то она до микрона соблюдёт размеры. А сам металл, технологии!!!, и т.д.?
За последние 20 лет, для производства своего всякого, бренды затащили в Китай все необходимые технологии.
Тут вопрос скорее поставленной задачи. Сделать как у хонды, или, как у хонды но дешевле. Понятно же что современному рынку не нужна "хондовская надежность" она есть у хонды, однако можно продать "конструктив хонды" но дешевле. И многие сделают выбор в пользу этого. Ибо зачем большой ресурс мотоциклу цель который должен откатать сезонов пять?
Сообщение отредактировал MornFC - Среда, 27.06.2018, 17:33 |
| |
| |
| MornFC | Дата: Среда, 27.06.2018, 17:33 | Сообщение # 1183 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Kawa KLE500,KLR650
Город: podmoskovie
Сообщений: 308
Сейчас offline
| Цитата eli ( ) Когда Вы покупаете мотоцикл, Вы покупаете не мотоцикл, а удовольствие.
Очень спорно. Для многих мотоцикл это билет в тусовку, или, как для меня, просто транспорт, можно даже сказать инструмент доставки жопы из А в Б .
|
| |
| |
| КРЫНЯ | Дата: Среда, 27.06.2018, 20:34 | Сообщение # 1184 |
|
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XRt-800Triumph
Город: 21UA душой... 77RU телом...
Сообщений: 7919
Сейчас offline
| MornFC, с точки зрения "доставки задницы из А в Б" ты поступил глупо купив мотоцикл - транспорт, который полгода простаивает в гараже. А это значит, что ты, отрицая такую составляющую как удовольствие либо врун, либо не понимая споришь. Почему?
Даже учитывая мантры московских реалий в виде "а тут ведь пробки..." ты пойми, что тратишь за доставку себя из А в Б больше денег (так как мото содержание дороже авто содержания в расчёте на километр пути); ты так же должен понимать, что риски великИ в сравнении с авто; ты так же должен видеть, что мотоцикл дарит такую категорию удовольствия как путешествие, что обычному автомобилю не под силу. Так же ведомо, что практическое применение мотоциклу на порядок тяжелее найти применение (перевозка людей/вещей), чем авто. Но запросто садишься в выходные и шпаришь куда хочется, а не только куда надо. Ибо это БЫСТРЕЕ. А категория БЫСТРО это не дань объективности, это дань ЖЕЛАНИЯ, которая есть составляющая часть группы УДОВОЛЬСТВИЯ, а не практичности.
То есть владение мотоцикла это УБЫТОК прямой.
В итоге, ты либо от не знаний, либо осознанно отрицаешь факт УДОВОЛЬСТВИЯ.
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
-----------------------------------
XR650L-2207 UA был...
ТТ350-1985 RU был....
DR350SЕ-1996 RU есть....
Сообщение отредактировал КРЫНЯ - Среда, 27.06.2018, 20:35 |
| |
| |
| Shalashov | Дата: Среда, 27.06.2018, 20:46 | Сообщение # 1185 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: BAJAJ Boxer BM 150
Город: Купчегень, Республика Алтай
Сообщений: 563
Сейчас offline
| Цитата lexx ( ) Когда целый сезон только ездишь и моешь мотоцикл , сезон 30 тыщ км, когда цепь ходит 30-40 тысяч и ее не надо подтягивать постоянно, когда резина держит в холод и дождь, когда подвеска способна переварить покрышку от трактора поперек дороги, когда ресурс 300 тыщ, когда абс, когда трекш и т.д.
Че-то ты наездился на каких-то раздолбайках 
Столько подстраховки - че боимся/куда мчимся или гайки устал крутить, когда ездил на не японском мопеде)?
Ресурс в 300тыс.км - на одном мопеде 10 лет станешь ездить, с учётом твоих ежегодных пробегов в 30тыс.км)? Хотя, почему бы и нет, но эта цифра, насчет ресурсности, варьируется от мопеда к мопеду, т.к. зависит от конкретной эксплуатации.
А то что производитель заявляет про ресурсность..это как про расход бензина в 5л/100км у какого-нибудь большого седана при скорости 60км/ч
Рекламных фишек и слоганов много))
За сезон проезжаю 10-15тыс.км, цепь меняю в 10-20тыс.км, резина держит в холод и в дождь, подвеска тракторные покрышки поперёк дороги не переваривает, да и не поперёк дороги тоже не переваривает)), АБС и трекшн-контроль отсутствуют, ресурсность меньше 300тыс.км, но я кайфую)))
И резина/цепь - это расходники - ставь какие хочешь на какой хочешь мопед, так что это ваще не в кассу насчёт шильдика мопедов)))
Я исключительно насчёт малокубатурных мопедов и путешествий на них рассуждаю, т.к. знаю пару неплохих китайских мопедов, а за ту цену, сколько они стОят новые, реально взять только "японские дрова". А смысл этого шильдика на дровах?
Цитата lexx ( ) Удовольствие складывается из ттх и надежности.
Может быть. У меня складывается от применения моих навыков управления конкретным мопедом.
Цитата eli ( ) Если Вы получаете полное удовольствие за меньшие деньги, отлично.
Совершенно точно. Но кто хочет на большом и с шильдиком - флаг в руки)
Цитата MornFC ( ) как для меня, просто транспорт, можно даже сказать инструмент доставки жопы из А в Б
Отчасти также.
Отсутствие мануалов (Крыня чётко расписал, как мне кажется, ситуацию с мануалами; про отсутствие сервисного мануала вообще молчу ) на китайцев и, особенно, перебойная поставка запчастей - вот это настораживает. Черт с ним, с мануалами, а вот с запчастями и их наличием прилипнуть можно по времени. Хотя, у каждой модели и салона, мне кажется, свои сроки поставки запчастей - может, даже и отлажено на какие-то модели уже.
one of the genus of motorcyclists
Сообщение отредактировал Shalashov - Среда, 27.06.2018, 22:16 |
| |
| |
