|
KTM 690 ENDURO R
|
|
Pate  | Дата: Вторник, 01.09.2015, 01:32 | Сообщение # 1366 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: HuskaFE501,KTM690R,BMW800GS
Город: рядом с Москвой
Сообщений: 1626
Сейчас offline
| Можно третье ухо доварить снизу.
Сообщение отредактировал Pate - Вторник, 01.09.2015, 01:33 |
| |
| |
| Sergey | Дата: Вторник, 01.09.2015, 07:30 | Сообщение # 1367 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: AdV
Город: Москва
Сообщений: 1243
Сейчас offline
| Цитата Zapp (  ) Неужели так трудно сделать хотя-бы две ростовки рамы
Ого круто завернул про раму! Можно полюбопытствовать какой рост при таком диком количестве вопросов к эргономике мотоцикла?
|
| |
| |
| Zapp | Дата: Вторник, 01.09.2015, 11:38 | Сообщение # 1368 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: KTM
Город: уехал из Тольятти
Сообщений: 50
Сейчас offline
| Цитата Pate ( ) Можно третье ухо доварить снизу.
Да, а еще вварить втулку, соединив в единое целое оригинальные уши. Правда в таком случае вернуть платформы на место уже не получиться. Проект в зиму ))
Цитата Sergey ( ) Можно полюбопытствовать какой рост при таком диком количестве вопросов к эргономике мотоцикла?
Не будем переходить на личности  Мне неудобно на всех стоковых мотоциклах, что я пробовал. На велосипедах я прыгал и спускался с гор, и знаю насколько важен правильный размер рамы. А критериев не так и много, фактически все можно свести к одному у вела - расстояние от коретки до рулевой (в проекции) и двух у мото - рулевая/платформы (в проекции) и платформы/седло. Практически, все это вопрос предсказуемости поведения и контроль переднего колеса при колбасне. Для понятия проблемы надо ее гипертрофировать - возьмите детский велосипед и попробуйте на нем покататься, запрыгнуть на бардюр, спуститься по лестнице и т.п. )))
Проблема с ростовками у мотоциклов очевидна, и странно что никто ее не поднимает, наверно просто "привычка" в отрасле. Примерно как зеркальные камеры в профессиональной фототехнике, или бензиновые двигатели в авто ))) Типа - настоящим фотографам просто нравиться тяжесть и габариты зеркального фотоаппарата, а автолюбители просто любят бензин и не хотят видеть вместо него ничего другого )))
Например, модернизируя посадку на своем 690 я потратил 7-8% от его стоимости на новые рычаги, платформы, проставки, седло. Неужели этой стоимости не достаточно, чтобы производителю подготовить две ростовки рамы, и предлагать это как опцию при заказе нового мота.
Да что далеко ходить, можно и не трогать раму, но например, на вышеуказанной детали сделать два места для установки платформ, решив таким образом обе проблемы сразу - расстояние платформы/седло и платформы/рулевая.
ПС. Еще неделька и я дальше поеду, еще немного потерпеть )))))
Сообщение отредактировал Zapp - Вторник, 01.09.2015, 11:53 |
| |
| |
КРЫНЯ  | Дата: Вторник, 01.09.2015, 12:00 | Сообщение # 1369 |
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XRt-800Triumph
Город: 21UA душой... 77RU телом...
Сообщений: 7919
Сейчас offline
| Цитата Zapp ( ) фактически все можно свести к одному у вела - расстояние от коретки до рулевой (в проекции) и двух у мото - рулевая/платформы (в проекции) и платформы/седло.
ошибаешься. У мотоцикла ТРИ отправных точки:
1. руль
2. седло
3. подножки
Этот треугольник и называется Тобою "ростовка". Растягивая этот треугольник в разные стороны - тупя или заостряя углы, Ты получаешь нужную под свою антропометрию платформу. НО.... Вы даже не можете представить на какие ЗАТРАТЫ Вы приговариваете изготовителей.
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
-----------------------------------
XR650L-2207 UA был...
ТТ350-1985 RU был....
DR350SЕ-1996 RU есть....
|
| |
| |
| Zapp | Дата: Вторник, 01.09.2015, 12:10 | Сообщение # 1370 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: KTM
Город: уехал из Тольятти
Сообщений: 50
Сейчас offline
| Цитата КРЫНЯ ( ) ошибаешься. У мотоцикла ТРИ отправных точки:
1. руль
2. седло
3. подножки
Этот треугольник и называется Тобою "ростовка". Растягивая этот треугольник в разные стороны - тупя или заостряя углы, Ты получаешь нужную под свою антропометрию платформу. НО.... Вы даже не можете представить на какие ЗАТРАТЫ Вы приговариваете изготовителей.
Мы говорим об одних и тех же размерах.
рулевая/платформы (в проекции) и платформы/седло - как раз и дают этот треугольник )))
Все затраты сводятся к еще одной раме (менять раму может и дилер), или упрощенный вариант - два типоразмера детали узла крепления платформ.
Сообщение отредактировал Zapp - Вторник, 01.09.2015, 12:10 |
| |
| |
| КРЫНЯ | Дата: Вторник, 01.09.2015, 12:18 | Сообщение # 1371 |
|
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XRt-800Triumph
Город: 21UA душой... 77RU телом...
Сообщений: 7919
Сейчас offline
| Да, говорим об одном и том же, но разными словами и образами. У КТМ, у которых АБСОЛЮТНО всё вычисляется на компьютерах, перепрограммировать производство рамы приведёт к полному перепрограммированию всех посадочных мест на ней под всё навесное. Это, в свою очередь, увеличит или уменьшит расстояния от всего ко всему (представь, что длина проводов увеличится на каждом мотоцикле на КАЖДОМ конце проводки на 2см и умножь это на количество мотоциклов и ... пошло поехало). А это КОЛОССАЛЬНЫЕ затраты. Вы (или Ты) должны это понимать, раз соображаете в платформах. КТМ на это не пойдёт.
Хотя просчитать это математически и экономически как экономико-маркетинговый ход вполне реально. Но мне кажется, что им выгоднее уйти в ЭЛЕКТРОтему.
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
-----------------------------------
XR650L-2207 UA был...
ТТ350-1985 RU был....
DR350SЕ-1996 RU есть....
|
| |
| |
| Zapp | Дата: Вторник, 01.09.2015, 13:00 | Сообщение # 1372 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: KTM
Город: уехал из Тольятти
Сообщений: 50
Сейчас offline
| Да, скорее всего КТМ уже все просчитал, и решил что экономически это не выгодно )))
Вот изменить кронштейн платформ, это намного проще... надо порыть в эту сторону.
ПС. КТМ, кстати, в софте от ptc.com работает, я работал с ними, даже от RC8 некоторые модели с историей создания есть))
|
| |
| |
| LOTOS | Дата: Вторник, 01.09.2015, 13:11 | Сообщение # 1373 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: F800GS.DR-Z400S.FE-350.ИЖП5
Город: Глухов,Сумская обл.
Сообщений: 2317
Сейчас offline
| Цитата Zapp ( ) Не будем переходить на личности
А все же какой рост рейдера? Чтобы из этого делать проблему? Раз разговор идет о проставках на руль, то наверное с ростом все Ок, что в мототуризме всегда приветствовалось.
Другое дело, как у нас с Sergey, где-то всего по 170 см от земли  , что крайне мало для комфортной езды на ГС800 и КТМ990. У меня вообще пару сезонов народ спрашивал-удивлялся, как с таким ростом езжу на высоком мотоцикле, кстати КТМ-990 еще выше, как ездит Сергей...???, но ездит интересно и далеко - Памир-Ишкашим, Грузия - Омало-Ушлуги.
Цитата Sergey ( ) при таком диком количестве вопросов к эргономике мотоцикла?
Проблема высосана с пальца, особенно по претензиям к заводам изготовителям, на которые работают целые проектные институты... 
|
| |
| |
| Pate | Дата: Вторник, 01.09.2015, 13:40 | Сообщение # 1374 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: HuskaFE501,KTM690R,BMW800GS
Город: рядом с Москвой
Сообщений: 1626
Сейчас offline
| КТМ-990 выше чего?
Выше 690R наверно нет ничего.
Для изменения положения подножек достаточно менять их алюминиевые кронштейны, основание,
раму не надо модифицировать.
------------------------------------------------
Я заметил что багажник стремно закреплен на ухе кронштейна,
нет плотного широкого прилегания к уху, не опоры.
Диаметр втулки должен быть на весь диаметр фрезеровки.
В ухо вставлена железная резьбовая втулка, так ее расшатет и она вывалится.
А с другой стороны маятник бегает...
Я думаю это не мот Запа, это не могло долго ездить..
Сообщение отредактировал Pate - Вторник, 01.09.2015, 13:56 |
| |
| |
| sed | Дата: Вторник, 01.09.2015, 14:05 | Сообщение # 1375 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: KTM690R
Город: Моск.обл., йух
Сообщений: 1073
Сейчас offline
|
Сообщение отредактировал sed - Вторник, 01.09.2015, 14:07 |
| |
| |
| КРЫНЯ | Дата: Вторник, 01.09.2015, 14:16 | Сообщение # 1376 |
|
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XRt-800Triumph
Город: 21UA душой... 77RU телом...
Сообщений: 7919
Сейчас offline
| sed, борода про бороду  в тему....
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
-----------------------------------
XR650L-2207 UA был...
ТТ350-1985 RU был....
DR350SЕ-1996 RU есть....
|
| |
| |
| LOTOS | Дата: Вторник, 01.09.2015, 14:26 | Сообщение # 1377 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: F800GS.DR-Z400S.FE-350.ИЖП5
Город: Глухов,Сумская обл.
Сообщений: 2317
Сейчас offline
| Цитата Pate ( ) КТМ-990 выше чего?
Да уж, оказался жертвой стереотипа, почему-то всегда считал, что КТМ-990 выше ГС800, хотя несколько раз тест-драйвил КТМ990, но каталоги говорят другое.
690 эндуро выше, наверное такой, как ДРЗ-400Е - 93см по седлу, когда сижу, то достаю на вытяжку до земли, только кончиками больших пальцев (если можно так назвать кончики мотоботов ).
Всегда завидовал высоким рейдерам. 
Тут чемпион Ямаха - WR450 почти 100 см высота по седлу.
|
| |
| |
| КРЫНЯ | Дата: Вторник, 01.09.2015, 14:30 | Сообщение # 1378 |
|
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XRt-800Triumph
Город: 21UA душой... 77RU телом...
Сообщений: 7919
Сейчас offline
| А я на Ямахе ВР чувствую себя гораздо увереннее чем на более низком дуал-турере. Наверное из-за веса системы и страха заплатить при уроне
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
-----------------------------------
XR650L-2207 UA был...
ТТ350-1985 RU был....
DR350SЕ-1996 RU есть....
|
| |
| |
| Pate | Дата: Вторник, 01.09.2015, 15:00 | Сообщение # 1379 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: HuskaFE501,KTM690R,BMW800GS
Город: рядом с Москвой
Сообщений: 1626
Сейчас offline
| KTM690 R высота по седлу - 930 mm
|
| |
| |
| Zapp | Дата: Вторник, 01.09.2015, 15:17 | Сообщение # 1380 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: KTM
Город: уехал из Тольятти
Сообщений: 50
Сейчас offline
| Вот она, одна из особенностей мото привычек - разговор об эргономике управления внедорожного мотоцикла слился в обсуждение высоты седла от земли при остановке ))))
Шире надо смотреть на проблему ))
Pate, да, это не мой мот. У меня как раз и усиление на кронштейнах и втулки широкие. Просто фотки встретил, показалось интересным решение.
Сообщение отредактировал Zapp - Вторник, 01.09.2015, 15:32 |
| |
| |
