Во-первых, представься нам. Ведь никто так и не знает с кем разговаривает. Заполни профиль как полагается (ты и вправду родился в самый короткий день в году?) Или то, что меня видел Николай (Ерни) даёт мне право прятаться за НИК так же как и Тебе встреча с Сашей Прокурором? Ты хотя бы в хэлп-листе есть? Тебя даже в ХЭЛПе нет. Ты вообще зачем здесь? Нет, правда, и без обид. ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ и ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ, праведный громовержец!?! Во-вторых. Что тебя всегда с разговора о доступном сразу тянет привести примеры с формулы 1 или другие? Так я скажу, что в Ф1 нет коробок автоматов, значит ли это, что автомат на Кросстурере га*но? Что ты всегда красное с холодным ровняешь?
Правило надёжности гласит: чем больше узлов, тем выше шансы на поломки. Самый неломающийся предмет это цельный кусок металла. Конструкция из двух кусков уже в 2 раза не надёжнее. Исходя из этого я утверждаю, Твои слова про
ЦитатаRex_Payne ()
Вот это правильная позиция. Уважаю
идут в разрез с Твоей позицией о надёжности и сводятся к одному: НЕТ у меня денег на содержание высокотребовательных европейских мотоциклов, таких как КТМ-990 или другие. Вот что нужно сказать своему отражению в зеркале. Почему? Да потому, что большинство людей Тебя пытающихся вразумить о том, что европейские мотоциклы перестают быть помойками лишь тогда, когда у человека есть возможность их инженерные особенности (или просчёты, как хочешь, так и называй) не замечать, а просто считать это РЕГЛАМЕНТОМ. Вот поэтому Ты НЕСОГЛАСУН. Я про это уже писАл. Ты проигнорировал.
В-третьих. Пилоты в Ф1 слабые относительно пилотов Ф1, и таки ДА, там есть слабые пилоты. А разговор у нас про нас, людей ездящих на мотоциклах. Может пример с асфальтоукладчицей приведёшь?
ЦитатаRex_Payne ()
Фишка в том, что у Кросстурера электроника не сломается.
.... потому, что на просторах инета Ты это не нашёл, как факт подтверждения! А разве отсутствие этого есть факт? На чём основано Твоё заявление?
ЦитатаRex_Payne ()
Я уже говорил: троллить я здесь никого даже не собираюсь. Это твой удел, вместе с Ваней ЛокДогом. Мне такое не интересно.
Ваня облазил КТМ и признал, что это мотоцикл не для тех, кто боится его ломучести. А для тех, кто его ходовые качества ставит выше затрат, кто его ФАНфактор ценит выше своих заработанных. Это уяснить можно? Не мог бы, купил бы другой, более НЕ ломучий (более скучный и более посредственный) мотоцикл... Но Тебе это не нравится и не согласен Ты с этим.
В итоге (и умолкаю, ибо не вижу смысла): у Тебя есть толковые мысли, к которым даже нужно прислушиваться. Но в потоке Твоих слов и цитат, вырванных из контекста просторов инета, прослеживается разногласия с самим собою, что меня вводит в состояние раздвоения личности. То есть Твои советы не помогают мне, они не дали мне чёткости понимания ЧТО ЖЕ ПОКУПАТЬ. Как пример: Ведь классная ХОНДА КРОССТУРЕР хороша ежели на ней не съезжать с асфальта. А Гусь ГА*но, ведь он застряёт в колее своими крышками цилиндра.... и так часто! То руль хороший и крепкий при падениях частых, то езжу я 180 с комфртом и безопасно.... Повторюсь, в итоге Ты, как человек много знающий не даёшь мне ничего, что бы у меня прояснилось в голове про выбор нужного мне коня. Вместо чистого потока НУЖНОГО, полный поток ВСЕГО.
====================================================================================================== То, что в спойлере, сугубо Тебе!
Хочу, требую: открой лицо, назовись, заполни профиль как полагается. Можешь в ХЭЛПе даже зарисоваться, при наличие желания. Это расценивай как требование моё личное. Иначе я просто перестану разговаривать с Тобою как с никем. И это, заметь, честно по отношению ко всем. А Остальное я выдержу!
Правдой дорожить, лжи не потакать, Дальних не судить, ближним помогать. ----------------------------------- XR650L-2207 UA был... ТТ350-1985 RU был.... DR350SЕ-1996 RU есть....
КРЫНЯ, забей, человек который скрывается за профилем в интернете не привел ни одного толкового факта и доказательства в своих слов обрати внимание на эти слова:
ЦитатаRex_Payne ()
Писал кто-то на форуме, что спрашивал у своего знакомого сервисмэна Honda про поломки DCT коробок, и получил такой ответ.
весомый аргумент
еще в довесок всем сомневающимся можно написать ПАТАМУЧТО! и сразу все аргументы будут перевешены в его сторону.
В общем мне лень было сильно копаца, нашел, какой то форум по кростурерам, что то люди обсуждают, чинят, пытают, пусть кто хочет, почитает. http://www.crosstourer.com/index.php/board,20.20.html ...Ну жизнь долгая штука... Для того кто ее ценит.
Во-первых, представься нам. Ведь никто так и не знает с кем разговаривает. Заполни профиль как полагается (ты и вправду родился в самый короткий день в году?) Или то, что меня видел Николай (Ерни) даёт мне право прятаться за НИК так же как и Тебе встреча с Сашей Прокурором? Ты хотя бы в хэлп-листе есть? Тебя даже в ХЭЛПе нет. Ты вообще зачем здесь? Нет, правда, и без обид. ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ и ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ, праведный громовержец!?!
КРЫНЯ, что за истерика? Я здесь за тем же, зачем и все остальные - для обмена мнениями. Всё что я хотел заполнить я заполнил. Писать о себе что-то ещё не вижу смысла - зачем? Это же не сайт знакомств. Те кто хотят встретиться со мной лично могут это сделать на Горе.
ЦитатаКРЫНЯ ()
Во-вторых. Что тебя всегда с разговора о доступном сразу тянет привести примеры с формулы 1 или другие?
Потому что Формула 1 является апофеозом моторных видов спорта, и предъявляет самые высокие требования как к пилотам, так и к технике. И если какая-то технология используется в Формуле 1 - то можно не сомневаться, что это лучшее что существует на сегодняшний день.
А что тебя потянуло написать такой бред, что "электронные помощники нужны только неумелым райдерам, и являются свидетельством их неопытности"?
ЦитатаКРЫНЯ ()
Так я скажу, что в Ф1 нет коробок автоматов, значит ли это, что автомат на Кросстурере га*но? Что ты всегда красное с холодным ровняешь?
Хосспаде, какую же чушь ты пишешь! Открою тебе "секрет": в болидах Формулы 1 (а так же в большинстве современных суперкаров) используются именно такие коробки, как на VFR1200FD/XD: роботизированные трансмиссии с двойным сцеплением.
ЦитатаКРЫНЯ ()
Правило надёжности гласит: чем больше узлов, тем выше шансы на поломки. Самый неломающийся предмет это цельный кусок металла. Конструкция из двух кусков уже в 2 раза не надёжнее.
Да, есть такое правило. Исходя из него нам всем следует ездить на античных мотоциклах начала XX века: там максимально простая конструкция, и минимальное количество деталей - нечему ломаться.
Ай-да все пересаживаться вот на такую технику: КРЫНЯ сказал, что она надёжная.
ЦитатаКРЫНЯ ()
Исходя из этого я утверждаю, Твои слова проЦитата Rex_Payne () Вот это правильная позиция. Уважаю
идут в разрез с Твоей позицией о надёжности
Ничего там в разрез не идёт. Я уважаю тех людей, которые ездят на европомойках, но при этом честно признают их ломучесть и ненадёжность. Эти люди честны с окружающими и сами с собой - их не в чем упрекнуть. Я против тех, кто ездит на европомойках, и при этом пытается всех убедить, что это нормальная надёжная и беспроблемная техника.
Далее: КРЫНЯ, даже если бы у меня была куча бабок - я бы всё равно не купил бы европомойку в качестве основного мотоцикла. Максимум в качестве трековой/кроссовой игрушки (соответственно спортбайк или кросс). Почему? Потому что я терпеть немогу ломучую ненадёжную технику. И дело тут вовсе не в деньгах которые уходят на её ремонт. Дело во времени и силах которые я потрачу на устранение всех этих поломок. Доставить сломавшийся байк в мастерскую, заказать запчасти, дождаться ремонта - это всё куча неприятного геморроя. При этом я ещё и не смогу пользоваться своим байком пока он будет в ремонте. Ну и нафиг мне весь этот негатив??? Я лучше куплю надёжного Японца, который не только не будет иметь всего вышеперечисленного геморроя, но и будет существенно комфортнее в эксплуатации.
ЦитатаКРЫНЯ ()
.... потому, что на просторах инета Ты это не нашёл, как факт подтверждения! А разве отсутствие этого есть факт? На чём основано Твоё заявление?
Да, отсутствие сообщений в Интернете о поломках техники которая уже давно успешно эксплуатируется - это очень хороший и весьма точный показатель её надёжности. Да и лично я с владельцами общался - тоже никаких проблем. Моё заявление основано на этом. А ещё на том, что у современных Японцев, в отличие от европомоек, вообще практически никогда не бывает проблем с электроникой. Поломки всяких датчиков, переключателей, приборок, пультов - это всё регулярные и постоянные проблемы для большинства европомоек. А вот об аналогичных проблемах у Японцев я что-то не слышал практически никогда. И, да, по моему мнению это весьма достоверный показатель.
ЦитатаКРЫНЯ ()
Ваня облазил КТМ и признал, что это мотоцикл не для тех, кто боится его ломучести. А для тех, кто его ходовые качества ставит выше затрат, кто его ФАНфактор ценит выше своих заработанных... Но Тебе это не нравится и не согласен Ты с этим.
Не надо говорить за меня! Ваниных заслуг никто не умоляет. Но здесь в этой конкретной теме он повёл себя как 14-летний жирный тролль. Читать такой бред от уважаемого человека было противно и неожиданно. У него отличный и очень полезный сайт, за который ему большой respect. На Быкпосте он тоже очень интересные посты пишет. Но вот его сообщения в этой теме явно не делают ему чести.
ЦитатаКРЫНЯ ()
Как пример: Ведь классная ХОНДА КРОССТУРЕР хороша ежели на ней не съезжать с асфальта. А Гусь ГА*но, ведь он застряёт в колее своими крышками цилиндра....
Съезжать с асфальта на Кросстурере очень даже можно, и делать это комфортно. Главное без фанатизма и болотных говен. Впрочем, как и на любом адвенчер-байке. А Гусь говно даже когда не застревает. Я уже много раз повторял, что проблема Гуся вовсе не в его поведении на дороге (с этим у него всё в порядке), а в его жуткой ненадёжности и ломучести.
ЦитатаКРЫНЯ ()
То руль хороший и крепкий при падениях частых, то езжу я 180 с комфртом и безопасно....
Да, у меня бывают иногда падения. А у кого их не бывает? Наверное, у тех, кто не ездит.
ЦитатаКРЫНЯ ()
Вместо чистого потока НУЖНОГО, полный поток ВСЕГО.
Ага. Вот только весь этот "поток всего" я был ВЫНУЖДЕН здесь написать отвечая на твои флуды и оффтопы. Я ведь не просто так сам писал про дальняки и свой стиль езды - я ОТВЕЧАЛ НА ТВОИ ВОПРОСЫ. И, кстати, я уже просил тебя несколько страниц назад не флудить, и создать отдельную тему для обсуждения дальняков, скоростей, и комфорта. Но ты ведь этого не сделал: очевидно, флудить и засирать эту тему тебе гораздо интереснее.
ЦитатаКРЫНЯ ()
Хочу, требую: открой лицо, назовись, заполни профиль как полагается. Можешь в ХЭЛПе даже зарисоваться, при наличие желания. Это расценивай как требование моё личное. Иначе я просто перестану разговаривать с Тобою как с никем.
Вот и отлично! Перестань со мной разговаривать - я буду только рад. Надоело уже писать простыни тебе в ответ.
КРЫНЯ, забей, человек который скрывается за профилем в интернете не привел ни одного толкового факта и доказательства в своих слов
Я привёл кучу фактов, и даже фотодоказательств своих слов. Но тебе ведь это не важно - тебе главное написать какую-нибудь гадость. А является ли она правдой или нет не важно - главное написать.
Цитатаadel ()
еще в довесок всем сомневающимся можно написать ПАТАМУЧТО! и сразу все аргументы будут перевешены в его сторону.а закончить опосум можно так
Rex_Payne, ой все!
Это твой метод аргументации. Я до такого никогда не опускаюсь.
проблема 4 передачи на автомате проблема какой то нейтрали между 5 и 6 передачи на механике какая то проблема передач - слишком большие хода переключения и посторонние звуки, но после обновления прошивки управления проходит - это на ручной коробке КТ не едет на 3 передачи со скоростью 50км/ч, ему нужна вторая, иначе мотор идет в разнос - общие жалобы на это
человек отписывает мнение расход обычный режим 5.5 литра, но если ездить активно до 7 литров - ГС кушал куда меньше ехать с кофрами не возможно на высоких скоростях слабые обода и после 12к эксплуатации по разбитому асфальта они стали яйцами и очень хорошо ощущается на 40-50км/ч у ГС лучше в этом плане на 12к была замена подшипников головы, замена сальников и ремонт передней вилки - и это при эксплуатации по ДОПам, а не по дорогам как у нас
очень много жалоб на замер зазоров передних голов - надо разбирать пол мотоцикла - как старый ктм950 чтобы просто добраться до головы и была возможность померить зазоры, все жалуются на сервисы что никто не делает замеры передних голов, а оплату берут за все, будто меняют прокладки спереди тоже
а в целом на форуме мотоциклы с пробегом не более 15к всего и народ чаще обсуждает так "у меня что то тут - сколько будет стоить в сервисе" "о, отлично, скажите потом когда вернут мотоцикл сколько у вас заняло это время" вот и все обсуждение по сути
Я привёл кучу фактов, и даже фотодоказательств своих слов. Но тебе ведь это не важно - тебе главное написать какую-нибудь гадость. А является ли она правдой или нет не важно - главное написать.
ЦитатаRex_Payne ()
Писал кто-то на форуме, что спрашивал у своего знакомого сервисмэна Honda про поломки DCT коробок, и получил такой ответ.
это доказательство?
то что фото сломанных карданов и текущих редукторов я видел и тебе там все отписал, я не видел ни одного кросстурера который бы так ездил
не искажай суть слов
ЦитатаRex_Payne ()
Да и лично я с владельцами общался - тоже никаких проблем.
какой контингент составляют представители этих людей? такой же что и те кто покупают ГСы? или обычные обыватели которые чтут именно надежность, чтобы потом не выкладывать деньги на сервис и обслуживания отличную от той что может позволить обычный статистический россиянин?
ТАК ты не женат!!!! Вооот оно что Извини меня за отсутствие этики (она ушла краснея), но теперь я наконец-то понял многое!
до встречи на дорогах! Правдой дорожить, лжи не потакать, Дальних не судить, ближним помогать. ----------------------------------- XR650L-2207 UA был... ТТ350-1985 RU был.... DR350SЕ-1996 RU есть....
Прочитал первые 4 страницы по той ссылке. Нашёл только тему про проблему чувака на 4-й передаче. Больше ничего из всего того что ты написал не нашёл. Про 4-ю передачу - это единичная проблема на единственном экземпляре. Похоже, заводской брак. Бывает.
Твоя информация устарела - на жидких Гусях стоит обычное мотоциклетное сцепление в масляной ванне. Кстати, а почему сухое сцепление - это минус?
нет не устарела, ибо писал про не жидкого гуся.
Минус для меня, для других может иначе. Считаю, что засадить сухое сцепление в сложных дорожных условиях проще, чем в масле. Про плюсы уже писали, расширяет круг применяемости моторных масел.
Ещё интересно, кто пробовал толкаться в пробках на гусе и турере, как в сравнении? Думается турер по уже во всех отношениях. Понятно, что оба не для того, то тем не менее.
Ещё интересно, кто пробовал толкаться в пробках на гусе и турере, как в сравнении?
Я пробовал. Почему-то на Гусе мне это далось проще в плане ширины руля. Хотя скорее всего это просто потому, что на Гусе я катался один, и никуда не спешил, а на Кростурере мне нужно было поспевать за Сашей на моём TDM 900. Это было непросто, и ему приходилось меня ждать.
Саша пару страниц назад писал, что на Кросстурере в пробках гораздо легче, чем на Гусе.
Сообщение отредактировал Rex_Payne - Среда, 11.02.2015, 09:47
Sergey, на Хонде не ездил,на Гусе последнем ездил пару часов по Мск,брал на тест в Авилоне - рулится как велик,в том числе и в плотном потоке и в очень плотном,всё ограничивается шириной руля
Рэкс,почему европоймойки то???именно помойки почему??выбор мотика ж дело сугубо личное,это как говорить человеку что у него джинсы говно и тд,ну да ладно,дело Ваше ...если б было в кармане больше 600тр на нулевый мот из салона я бы выбирал из Гуся,Вфр1200 и Тигра Эксплорера,и если честно не знаю что бы выбрал,НО скажу одно - когда подходишь к европейцам то чувствуется их более качественная отделка и внимание к деталям,думаю Вы не будете отрицать что японцам далеко еще до этого,при этом например на тот же Триумф никто не жалуется и про нарекания не пишут чет нигде....а Вы говорите - европомойка
Сообщение отредактировал Андрейй - Среда, 11.02.2015, 09:44
когда подходишь к европейцам то чувствуется их более качественная отделка и внимание к деталям,думаю Вы не будете отрицать что японцам далеко еще до этого
Если сравнивать R1200GS с YBR125 - то да: Японцам до качества отделки Гуся далеко. Если же сравнивать одноклассников - например тех же сабжевых Гуся И Кросстурера - то у них по качеству отделки паритет. А вот приборка гораздо более качественная и удобочитаемая у Кросстурера: у Гуся вообще говёная приборка. Ветрозащита у турера с родным высоким стеклом тоже лучше, чем у Гуся. Эргономика и комфорт туда же.
ЦитатаАндрейй ()
при этом например на тот же Триумф никто не жалуется и про нарекания не пишут чет нигде
На Триумф никто не жалуется? Ха! Почитайте иностранные форумы - сразу всё встанет на свои места.
Сообщение отредактировал Rex_Payne - Среда, 11.02.2015, 09:53
