Перечитал счас последние 2 страницы, во я нафлудил то, ведь решили давно масса сухого/снаряженного не более 150/170кг

Моё видение вопроса.

Заглавие: концепция идеального вседорожного туриста.

То, что вседорожники – верно. Внедорожников как машин, так и мотоциклов нет, идёт подмена понятий. Где нет дорог, там не ездят. Что подразумевать под дорогами - можно тоже не выдумывать: взять топокарты и посмотреть, что называют дорогами топографы, картографы, военные, географы и т.д.

Что подразумевается под туризмом? Не путешествием, не экспедицией, не ралли, ориентированием, или преодолеванием препятствий (типа офера), а именно туризмом. Это заранее определёный маршрут, обычно не особо сложный, иначе это уже не туризм, гид, то есть человек, имеющий наглядные представления о том куда он едет и ведёт других и т.д.

Осталось понятие идеального. Если говорить об универсальном туристе, то это именно DR-Z400S и ему подобные. Они и есть универсальные по определению (типа дуал спорт и т.д.) да и по факту. DR-Z400S не эндуро в классическом понимании эндуро (не моё мнение, а мнения продавцов Suzuki, причём авторитетных продавцов). А что подразумевать под понятием идеальный? Я хотел бы, чтоб он у меня броды глубокие перелетал! (как в фильме “Печки лавочки”: разрабатываем мы сейчас систему “Y”, поезд через речку без моста перелетает на воздушной подушке) Во как. Можно попробовать сделать себе мотоидола. Но ведь речь идёт о туризме. А многие, кто высказался выше, хотят запихнуть в один мотоцикл специфические свойства мотоциклов разного предназначения. Да он будет универсальным мотоциклом, но не для туризма, а для всего. Ну, наверное, универсальность для разного типа использования без потерь – это и будет идеальный мотоцикл, тока не турист, а просто идеальный мотоцикл. Следует исключить слово турист из названия темы.

Почему, например, DL не универсальный турист? Несомненно, это турист, но с жестко ограниченным набором дорожных покрытий для движения. (Очень хотел себе сначала DL, но, поняв его серьёзные ограничения по возможностям передвижения, отложил его на потом) И т.д. У DR-Z400S тоже ряд недостатков (недостатков по отношению к каким либо специфическим видам использования), но универсальность требует ряд компромиссов. Правильное сочетание достоинств и недостатков и даёт понятие универсальности.

И ещё лично моё мнение, ни Александра Теплякова, ни Синус никакие не туристы. Ничего не за кого не говорю, но коряво звучит “туристы”. Какие ж они туристы. Я чётко различаю понятие туризм и путешествия.

ТУРИЗМ (tourism)[/u] — 1). потребление людьми материальных благ и услуг в местах, не являющихся местами их проживания и не связанных с их трудовой деятельностью; 2). отрасль хозяйства, связанная с организацией туристических поездок и обеспечением туристов необходимой инфраструктурой (транспортными средствами, питанием, культурно-бытовыми услугами); 3). массовый вид спорта, направленный на поддержание здоровья и восстановление работоспособности.

Туризм является особой разновидностью отдыха, который возникает и развивается в процессе роста у людей возможности переезжать из одних мест в другие. Он удовлетворяет естественное стремление людей к не только пассивному, но и активному отдыху, который связан с личным знакомством со знаменитыми памятниками природы, истории и культуры, с обычаями и традициями разных народов.

Туристами называют людей, которые с целью отдыха временно переезжают за пределы их обычных мест проживания. Таким образом, при определении туризма используют три критерия:

- изменение места пребывания. Нельзя, например, считать туристами лиц, ежедневно совершающих поездки между домом и местом работы или учебы, так как эти поездки не выходят за пределы их обычной среды;

- кратковременность пребывание в новом месте. Это не должно быть местом постоянного или длительного проживания. За критерий оценки длительности пребывания принято, что приезжающий должен находиться в посещаемом им месте сутки и более, но менее 12 месяцев подряд. Тот, кто живет (или планирует жить) один год и более в определенном месте, считается постоянным жителем и поэтому не может называться туристом;

- [u]отдых как цель переезда (ВОТ ключевое понятие для меня, даже не лёгкий, но отдых душой с усталостью физической). Целью поездки не должна быть трудовая или любая иная деятельность, оплачиваемая из какого-либо источника в посещаемом месте. Любое лицо, переезжающее на новое место для работы, оплачиваемой из любого источника в этом новом месте, считается уже не туристом, а мигрантом. Это относится не только к международному туризму, но и к туризму в пределах одной страны...........................

Заметь. ни единого слова о маршруте. Давайте обобщим слово "ТУРИЗМ" до понимания "отдых как цель переезда", и добавлю вышеуточнённое своё высказывание, что можно отдыхать душой!! даже при полной физической усталости. Можно и без усталости Что скажете?

А если искать тот который наиболее подходит для передвижения без каких-либо ограничений, то именно самым идеальным (и в этом контексте я отождествляю идеальность с универсальностью: идеальность - это универсальность без потерь в чём либо) будет что-то типа DR-Z400S.

Теперь поясню.

Плюсы:

1. Минимум ограничений в плане дорожного покрытия (его отсутствие тоже в большинстве случаев не ограничение).
2. Совершенно достаточная крейсерская скорость для асфальта (больше 120-135 км/ч постоянно долго никто не едет).
3. Запас топлива для движения при скорости 100 км/ч около 250 км (норма во многих регионах страны). Норма не в смысле что можно не заботится
о заправках, а в возможности прохождения любых участков без высокой вероятности остаться без бензина (жрёт как 95 так и 92, поедет и на
80). Замена масла: 6000 км (хорошую синтетику можно менять и раз в 7000 - 7500 км).
4. Простота конструкции, а следовательно ремонтопригоден, хотя надёжность мотоцикла довольно высокая.
5. Возможность глубокой модернизации (доказано участниками форума).

Минусы:

1. Нет штатного места для расположения кофров или богажника (некритично - см. п. 5 "плюсов").

Других минусов, по крайне мере критических я не вижу.

Удобное сидение, высота по седлу, наличие стереосистемы - это уже глубокий субъективизм и специфика использования и его нельзя брать за минусы и плюсы.

Размер колёс - сугубо специфика

Воздушка, водянка - считаю не имеет значения, главное надёжность и эффективность как той так и другой системы.

Вес - 135 кг для мота - лёгкий, но не берусь записывать его в плюсы, это плюс но с большим уклоном в эндуро, оффер или серьёзный спорт (думаю там масса какое-то значение имеет).

Кардан, цепь - вообще не понимаю зачем это обсуждать. Нужно ездить на исправных мотоциклах и всё. А вопрос привода надо поднимать тогда уж в теме "самый надёжный мотоцикл".

Цена - это тоже не плюс и не минус (если мы ищем ИДЕАЛЬНЫЙ вседорожный турист), но DR-Z один из дешёвых.

А вообще необходимо указать критерии для выбора. Иначе никогда не уйдём от субъективной оценки. И ИДЕАЛЬНЫЙ никогда не получится. Опять же ИДЕАЛЬНЫЙ ДЛЯ КОГО-ТО и ИДЕАЛЬНЫЙ это две разные вещи.

Хотя заглавие я бы всё таки изменил. Вседорожность входит в понятие идеальный.

Мототуристы есть, но их немного. Да и сайт только что на латинице красиво mototrevels. А большинство людей здесь путешествуют на мото. Но это моё мнение OSS не обижайся. Одно дело это только терминология, но читая о поездках Александры Тепляковой, я её туристом назвать не могу.

А я всего-лишь хотел услышать КАКИМ ВЫ ВИДИТЕ его в своём воображении. Через поток наших мыслей, идей, видений и воображения мы смогли бы СОЗДАТЬ виртуальный идеал, а получилось "как всегда". Вы только представьте, что может быть кто-то, ещё даже не зарегистривовашсийся, увидит ЭТО и примит правильное решение и наша дискуссия даст правильное направление при принятии решения о покупке у тех, кто читает, но ещё НЕ имеет ЭНДУРО. Может тот, кто решает КАКОЙ ему аппарат взять для ВСЕГО и приблизить его к понятию ВЕЗДЕ, когда-то напишет кому-то из нас: "СПАСИБО ЗА ЧЕТКОСТЬ И ЯСНОСТЬ ИЗЛОЖЕНИЯ того, чего я недопонимал". А МЫ ЧТО сделали??? Посрались, поругались, нафлудили и принуждаем друг друга НЕ слышать друг друга или "мыслить" юридическими терминами, шаблонами, лекалами, заметьте, НЕ СВОИМИ!!!

Прошу и умоляю мыслить КАК ТУРИСТ, ПУТЕШЕСТВЕННИК, НАМАД, САМУРАЙ, КОЧЕВНИК, .........ЧЕЛОВЕК ДВИЖЕНИЯ , а не "гореть" как юрист, деловод, сухарь, счетовод, калькулятор.

И немаловажное для всех: Творчество - очень ранимое и ломкое духовное состояние человека И НИЧТО ТАК БЫСТРО ЕГО НЕ УНИЧТОЖАЕТ КАК ОТРИЦАНИЕ, не аргументированная (субъективная) критика и, главное, обвинение в том, ЧТО ОНО НИКОМУ НЕ НУЖНО и БЕЗПОЛЕЗНО. Оно, в конце концов, иссякает и прцесс генерации рационального и вообще, любой процесс, перестаёт БЫТЬ. Ломать не строить, это знают все. Критиковать, не предлагая после этого БОЛЕЕ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ, а только перечислив недостатки - это не есть признак ТВОРЦА, это принцип разрушителя идей, а Мы же договаривались "нарисовать" = сотворить!?
Не гните под себя другое мнение даже если он НЕ ПРАВ и ОШИБАЕТСЯ, оно не ваше - ДАЙТЕ ему СВОЮ мысль в полном объёме сути, без недосказываний, без инакомыслия и он, если не дурак, сам поймёт и примит или останется он по прежнему со "своим" мнением, и не ВЫ, а СВЫШЕ начнут его переубеждать. Время хороший лекарь, но насильно НИКТО НИКОГО через инет НЕ ПЕРЕУБЕДИТ.

Рисуйте, созидайте, генерируйте, думайте, мечтайте, конструируйте, заряжайте позитивом всё и всех, полюбите это и что-то изменится к лучшему вокруг нас.............

P.S. Я не знаю какое у кого мнение складывается об этом, но меня посетила мысль, что я этой веткой РАССОРИЛ ЛЮДЕЙ, чего я и в мыслях не допускал........